Lustracja

Czyli wszelkie sprawy związane z polityką - zarówno Polską jak i światową.

Lustracja

Postprzez Kristof Dernhest Eidenfel » 27 sty 2007, 18:36

No właśnie. Temat bardzo drażliwy, podniesiony przez partię rządzącą już przed wyborami...
Dzisiaj naszła mnie smutna myśl, czytając Newsweek. Otóż Rafał Ziemkiewicz odpowiadał tam na zarzut Jacka Żakowskiego ("Polityka"), który powiedział, że Ziemkiewicz "nic nie robił podczas stanu wojennego". W tym samym numerze, Newsweek krytykuje Daniela Passenta (również "Polityka"), zarzucając mu (z tego co słyszałem, chyba słusznie) ugodowość z władzą PRL...
Ponadto, nie ma tygodnia, żeby nie pojawił się nowy agent... albo dwóch. Albo nawet trzech, jak to się ostatnio zdarzyło.
Nasuwa mi się jedynie jedna smutna refleksja: Kaczyńskim udało się jedno. Skłócić dokumentnie całą Polskę - media, zwykłych ludzi, polityków. I nawet ci, którzy na początku krytykowali PiS za grzebanie w IPN, sami teraz bardzo chętnie wyciągają przeciwnikom agenturalną (domniemaną lub nie) przeszłość...
Z tego miejsca pragnę im pogratulować. Panie Prezydencie, Panie Premierze - gratuluję.

Jakie jest wasze zdanie na ten temat?
Rycerz Astarotte
Avatar użytkownika
Kristof Dernhest Eidenfel
 
Posty: 4055
Dołączył: 16 paź 2004, 09:24
Lokalizacja: Kraków / Rochester / Canterbury

Postprzez danari » 27 sty 2007, 19:25

Kristof Dernhest Eidenfel napisał(a):Nasuwa mi się jedynie jedna smutna refleksja: Kaczyńskim udało się jedno. Skłócić dokumentnie całą Polskę - media, zwykłych ludzi, polityków.

To jest umiejętność odwracania uwagi od własnej osoby. Sztuczka stara jak polityka, żeby zainteresowanie zwrócić na kogoś innego a samemu działać bez przeszkód.

Kristof Dernhest Eidenfel napisał(a):I nawet ci, którzy na początku krytykowali PiS za grzebanie w IPN, sami teraz bardzo chętnie wyciągają przeciwnikom agenturalną (domniemaną lub nie) przeszłość...

To działa na zasadzie takiej samej jak podczas polowań na czarownice, najpierw stos później pytania. Aż nie chce się wierzyć jak podli potrafią być nie którzy ludzie. Chociażby przykład Wołoszańskiego.
"Wielu z tych, którzy żyją, zasłużyło na śmierć. Niejeden też z tych, którzy zasłużyli na życie, umarł. Czy możesz tym umarłym zwrócić życie? (...) Nawet najmądrzejsi mędrcy nie wszystko wiedzą." Frodo, "Władca Pierścieni: Dwie Wieże"
Avatar użytkownika
danari
 
Posty: 268
Dołączył: 20 sty 2007, 12:28

Postprzez KluchA » 27 sty 2007, 21:08

No coz, tak to jest jak historycy i prawnicy sie biora za rzadzenie. Powinnismy patrzec w przyszlosc i zajmowac sie terazniejszoscia, a nie patrzec na terazniejszosc i zajmowac sie przeszloscia...
Śmiej się, to cały świat będzie się śmial razem z tobą, płacz, a będziesz płakał sam.
Avatar użytkownika
KluchA
 
Posty: 664
Dołączył: 19 lis 2005, 19:35
Lokalizacja: Kraków

Postprzez Logan » 27 sty 2007, 21:17

KluchA napisał(a):Powinnismy patrzec w przyszlosc i zajmowac sie terazniejszoscia, a nie patrzec na terazniejszosc i zajmowac sie przeszloscia...

No to jest problem obecnego rządu. Za dużo w tym wszystkim wywlekania przeszłości, afer sprzed lat, lustracji...

Lustracja jest potrzebna, owszem, ale w tym momencie jest jedynie narzędziem służącym do zatapiania niewygodnych postaci. Co z tego że Wołoszański był kiedyś agentem, nikogo nie zabił, a robi świetne programy historyczne - mi jego przeszłość nie przeszkadza, zwłaszcza że uczciwie się do wszystkiego przyznał.

Inna sprawa z biskupem Wielgusem, który kłamał całej Polsce w żywe oczy, że nie był agentem, a gdy wszystko wyszło na jaw to się z tego wycofał.

Mój pomysł na lustracje jest taki, by wykonywała to jakaś pozarządowa instytucja, a nie jak NIK - przaktycznie mówiąc rząd kieruje kogo kontrolować a kogo nie. Niestety rzeczywistość jest taka, że nie da się uniknąć upolitycznienia w tego typu instytucjach.
You might be a big fish, in a little pond... doesn't mean you've won...
Avatar użytkownika
Logan
 
Posty: 3094
Dołączył: 3 lis 2004, 21:38
Lokalizacja: Fenris / Warszawa

Postprzez Hannibal » 27 sty 2007, 23:19

Dodał bym jeszcze absurdalność ustawy, że to miłościwie nam panujący pan prezydent ma decydować, kogo ujawniać a kogo nie...
Zgadam się, że jest potrzebne rozliczenie z przeszłością, ale bardzo przepraszam to nie jest to o co Polsce chodziło...Jak słucham co się w kraju dzieje to aż chce mi się zapytać mojej derektorki z gimnazjum- Krystyny Starczewskiej, na jaką cholerę ty ich wciągałaś do podziemia?? nie chce przy tym urazić, ubliżyć lub wougle zarzucić czegoś złego tej wspaniałej kobiecie...

Niestety moja odporność psychiczna na polską politykę się już wyczerpała, w momencie ogłoszenia nowych wyborów w warszawie:(
Hyde: "oh...weather kicks ass...!"
Avatar użytkownika
Hannibal
 
Posty: 787
Dołączył: 29 wrz 2005, 16:02
Lokalizacja: małe pod warszawskie piekiełko

Postprzez KluchA » 28 sty 2007, 08:28

A wedlug mnie nie powinnismy sie rozliczac z przeszloscia, reszte akt powinno sie natychmiastowo rozdac ubogim, aby mieli czym w piecach palic. Przeciez za 10 lat wiekszosc tych ludzi to beda dziadki. Za 20 to problemu juz nie bedzie. Po co roztrzasac sprawy, ktore mialy miejsce w innym systemie, w innych realiach? Co prawda pastwienie sie nad ludzmi sprawujacymi wladze w poprzednim systemie to typowo ludzkie zachowanie i ciezko z zawisci i nienawisci zrezygnowac, ale jednak uwazam, ze w tej kwestii ludzmi nie powinnismy byc i powinnismy przebaczyc Sbekom Ubekom Pzperom i innym -om.

Ci ludzie zadnej szkody juz nam nie moga zrobic, oprocz tego co wlasnie robia, czyli zabieraja stosunkowo duze pieniadze z budzetu panstwa na dzialanie IPN i zajmowanie sie ich teczkami. Niech osadzi ich sumienie, a nie my...



edit... drobne poprawki stylistyczne ;)
Ostatnio edytowano 29 sty 2007, 08:13 przez KluchA, łącznie edytowano 1 raz
Śmiej się, to cały świat będzie się śmial razem z tobą, płacz, a będziesz płakał sam.
Avatar użytkownika
KluchA
 
Posty: 664
Dołączył: 19 lis 2005, 19:35
Lokalizacja: Kraków

Postprzez Dalien » 28 sty 2007, 09:18

KluchA napisał(a):No coz, a wedlug mnie nie powinnismy sie rozliczac z przeszloscia, reszte akt powinno sie natychmiastowo rozdac ubogim, aby mieli czym w piecach palic. Przeciez za 10 lat wiekszosc tych ludzi to beda dziadki. Za 20 to problemu juz nie bedzie. Po co roztrzasac sprawy, ktore mialy miejsce w innym systemie, w innych realiach?


Właśnie po to żeby pokazać ludziom co bezkarnie się dzieje w naszym kraju! Te pacany siedzą sobie teraz na ciepłych stołkach i dostają 6000 pensji/renty/emerytury na miesiąc a ich ofiary nie mają za co chleba kupić!!!! To właśnie dlatego powinniśmy rozdrapywać tę sprawę!!!

Inną rzeczą jest to że najlepiej by było gdyby zajmował się tym jakiś inny organ bo tutaj sprawy trochę za bardzo się rozwlekają...

Co prawda pastwienie sie nad ludzmi sprawujacymi wladze w poprzednim systemie to typowo ludzkie zachowanie i ciezko z zawisci i nienawisci zrezygnowac, ale jednak uwazam, ze w tej kwestii ludzmi nie powinnismy byc i powinnismy przebaczyc Sbekom Ubekom Pzperom i innym -om.


Przebaczyć? TAK! Ale konsekwencje ponieść muszą, nie po to dostaje się innym ludziom żeby oni teraz mogli spać spokojnie...
Obrazek
Avatar użytkownika
Dalien
 
Posty: 605
Dołączył: 29 gru 2006, 22:45
Lokalizacja: Buk/WlkWs

Postprzez NINA » 28 sty 2007, 09:26

Martwi mnie tylko, że choć okres PRL zamknęliśmy za sobą lat kilkanaście temu - przynajmniej teoretycznie.
Bo ciągle wywleka się rózne historie, ciągle kogoś o coś oskarża.
I tak w kółko.
Chyba najprostszym sposobem byłoby zniszczyć te wszystkie teczki i zamiast wciąż grzebać sie w tym co minęło, nie niszczyć i nie rozdrapywać na nowo życiorysów ludzi.
Nie mówię, że to nie jest istotne, ale czas zająć się akualnymi sprawami, pozbyć się tego "demona PRL i teczek".
NINA
 
Posty: 199
Dołączył: 16 lip 2006, 11:17

Następna strona

Powrót do Polityka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: brak zalogowanych użytkowników i 1 gość

Copyright © 2004-2018 Bestiariusz.pl. Wszelkie prawa do treści, grafiki oraz zdjęć dostępnych na stronie są zastrzeżone na rzecz Bestiariusz.pl lub odpowiednio na rzecz podmiotów, których materiały są udostępnianie na podstawie współpracy z Bestiariusz.pl.

Teraz jest 12 gru 2018, 15:22 — Strefa czasowa: UTC + 1
Engine: NERV 4.0 BETA | Forum: PHPBB
Warunki użytkowaniaPolityka prywatnościUsuń ciasteczka

cron