O tematach bzdurnych i mniej bzdurnych

Techniczne aspekty forum Bestiariusza, tutaj możecie również zgłaszać błędy forum.

Postprzez Diabellus » 3 sie 2008, 10:23

Jass, nie pozwól by jedna osoba cię zniechęciła :) . Niestety dla niektórych najlepszym rozwiązaniem jest zaparcie się i uważanie że wszystko jest super.

Mała rada dla Bestiariusza. Wyznaczcie sobie rzecznika prasowego, który w takich topicach będzie podawał oficjalne stanowisko serwisu. To by wam pomogło, naprawdę...
Avatar użytkownika
Diabellus
 
Posty: 1612
Dołączył: 24 gru 2004, 10:40
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez Kristof Dernhest Eidenfel » 3 sie 2008, 16:24

Bardziej nam pomoże, jak wreszcie zamilkniecie i zamiast nam fałszywie pomagać i udawać, że się troszczycie o serwis, po prostu sobie poszli. Nie potrzebujemy waszej troski, uwagi są przydatne, ale sposób w jakie je nam "sprzedajecie" jest niedopuszczalny - jeśli tak się troszczycie, to zamiast na forum publicznym piszcie PW, tak jak pisał Galathar.
Jestem tego samego zdania co on - nie podoba się wam? Jest tyle innych portali, macie w czym wybierać. Co jak co, ale uwag od waszego grona ja osobiście mam już serdecznie dość, nie od dziś. Chcecie pomagać? Piszcie PW i maile. Jeśli waszym zamiarem jest zaś ciągłe nas krytykowanie i rozdmuchiwanie poprawy literówki do rozmiarów prawie że łamania etyki dziennikarskiej (co też już było), to ja wam osobiście dziękuję bardzo, ale nie są nam potrzebni fałszywi przyjaciele.
A co do rzecznika prasowego... cóż, nie będzie potrzebny, gdy zamilkniecie. Jedyne uwagi z poza waszego grona, jakie tu były, to bodajże któryś czytelnik który stwierdził, że forum go zawiodło. Sama propozycja robienia takiego urzędu na wasz użytek wydaje mi się chybiona.

Ponownie jak w ostatniej dyskusji - nie otrzymacie ode mnie więcej niż ten post. Bo nie warto. Nie wiem skąd się wam wzięła ta iście samarytańska potrzeba pomagania nam, ani dlaczego uparcie, z poczuciem misji dajecie nam rady. Mogę jedynie przewidywać, że chodzi tutaj o jakieś wasze prywatne wąty - bo nie wyobrażam sobie, jakim altruistą trzeba by być, żeby robić coś takiego dla tak nielubianego serwisu.
Rycerz Astarotte
Avatar użytkownika
Kristof Dernhest Eidenfel
 
Posty: 4055
Dołączył: 16 paź 2004, 09:24
Lokalizacja: Kraków / Rochester / Canterbury

Postprzez Gnom » 3 sie 2008, 16:27

Mała rada dla Bestiariusza. Wyznaczcie sobie rzecznika prasowego, który w takich topicach będzie podawał oficjalne stanowisko serwisu. To by wam pomogło, naprawdę.

No dokładnie. A tak w ogóle, to nie wiem po co dyskutujecie z jakimś "chopkiem" który najwyraźniej wie o Bestiariuszu wszystko i jest z nim dłużej niż Naimad :P No chyba, że dołączając do Kółka Wzajemnej Adoracji "Bestiariusz" nabiera się świadomości zbiorowej :D.

Kristof Dernhest Eidenfel napisał(a):Bardziej nam pomoże, jak wreszcie zamilkniecie

Wam, jako osobom prawdopodobnie pomoże - w końcu będzie się klepać po plecach, chwalić się wzajemnie i nie nikt nie będzie niezadowolony. Tylko, że od teraz mnie szczerze "wisi i powiewa" Twoje samopoczucie (chociaż powiem Ci szczerze, że do momentu w którym przeczytałem Twój post, miałem je jeszcze na uwadze).

Kristof Dernhest Eidenfel napisał(a):Chcecie pomagać? Piszcie PW i maile.

Więc zaraz rzucę wniosek w temacie zmian na stronie, by nazwa opcji "komentarze" zmieniona została na "pochwały". Bo rozumiem, że nie pasuje Wam że ktoś widzi i publicznie komentuje wasze pomyłki. A wiesz dlaczego to robi? Bo do jasnej cholery - nic z nimi nie robicie i nie potraficie się uczyć na błędach, a podobno każdy to potrafi. Literówki? Wiesz ile minęło czasu odkąd zapewnialiście, że korekta będzie lepsza? Zacytuję Ci Waszą korektę która tak pilnie broni jakości tekstów:
Galathar napisał(a):nawiasem mówiąć w Wordzie nie mam polskich znaków bo mam angielską wersję i mi się nie chciało zainstalować polskiej

Brawo! 20 maja 2008, 11:04. Tak trzymać. Korekta pierwsza klasa!

Nie wiem skąd się wam wzięła ta iście samarytańska potrzeba pomagania nam, ani dlaczego uparcie, z poczuciem misji dajecie nam rady.

Bo, do jasnej cholery, lubię Bestiariusz i wierzę Naimadowi który mówił, że chciałby żeby Bestiariusz był poważnym portalem. Zresztą, od tej pory jako moderatora, moje pobudki nie powinny Cię obchodzić. Zajmij się własnymi sprawami i pilnuj żeby nie było postów nie na temat.

PS. Jaki będzie następny temat na forum Bestiariusza? "Galathar ma rację! Wypisujecie miasta które się z nim zgadzają!"?
There is no happiness without slavery. Slavery is the key to happiness.
Obrazek
Avatar użytkownika
Gnom
 
Posty: 302
Dołączył: 17 lut 2005, 08:43
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez Diabellus » 3 sie 2008, 17:43

Jak by ktoś nie zauważył, przestałem się czepiać literówek na stronie. Oczywiście wcale nie znaczy to że literówek nie ma. Proponuje przeczytać np. recenzje HEX'a 2.0 :) . Chwila, kiedy się o literówki zrobiła wojna? Ponad pół roku temu? No tak, ponad pół roku to taki czas akurat, żeby zupełnie nic nie zrobić.

Bestiariusz ma potencjał, inaczej nie spędzał bym tutaj czasu. Póki ten potencjał będzie marnowany, będę narzekał i będę to robił w swoim stylu. Czy się to komuś podoba czy nie. Więcej krzywdy Bestiariuszowi robi redaktor który nie myśląc rzuca się na każdą osobę która krytykuje coś...
Avatar użytkownika
Diabellus
 
Posty: 1612
Dołączył: 24 gru 2004, 10:40
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez Misiekh » 3 sie 2008, 19:22

Na początek zaapeluję do wszystkich dyskutujących - kurna, ludzie, opanujcie się!

A teraz:
1. Zadaniem redakcji nie jest pisanie dla samych siebie, tylko dla czytelników. Jak chcemy pisać dla siebie, to po grzyb się wogóle wysilać, pisać jakieś kody, htmle, phpy itp i publikować teksty w necie?

Teksty muszą "się sprzedawać". Nie oznacza to, że muszą wyrażać poglądy jakie wyraża "statystyczna większość czytelników". Mogą wyrażać zupełnie odwrotne. Ale niech robią to tak, by czytelników zainteresować, by lektura sprawiała im przyjemność i poruszała ich myślenie - nawet na zasadzie "kruca fix, wcale że nie, zaraz mu w komentarzu powiem że nie ma racji".

Wniosek: opinia każdego czytelnika jest cenna i obrażanie się i strzelanie fochów o nią na pewno nie służy serwisowi. Każdą opinię trzeba wziąć pod uwagę. Nie do każdej trzeba się dostosować, ale wypadałoby przynajmniej rzetelnie przemyśleć.

2. Literówki zdarzają się nawet Wybiórczej. Błędy stylistyczne czy gramatyczne też. Ale rzadko. I trzeba robić, co się da, by u nas zdarzały się nie częściej. Ofkoz do tego poziomu jeszcze sporo, może nigdy go nie osiągnięmy, ale trzeba zdążać do tego celu, bo sam marsz poprawia naszą sytuację. Od dawna powtarzam, że kiepski warsztat utrudnia odbiór tekstu. Choćby ktoś nie wiem jak genialne myśli zawarł w tekście, pierwsze co rzuci się w oczy to będzie błąd ortograficzny. Nie da się dobrze "sprzedać" tekstu ze złym warsztatem.

3. Nie widzę powodów, dla których krytyka ma lądować na PW czy gg. Decydując się na redagowanie serwisu internetowego, redaktor decyduje się na status w pewnym sensie osoby publicznej. Jeśli czytelnik chce wysłać mu słowa krytyki na PW, proszę bardzo, ale to żaden obowiązek. Komentarze na stronie czy topiki na forum to równie dobre miejsce. W czym miałoby pomóc "ukrywanie" krytyki? Na pewno nie pomoże w rozwoju Bestiariusza, raczej doprowadzi do stagnacji i zapaści.

4. Nie oznacza to, że można w komentarzach pisać co się chce. Pewien styl jest niedopuszczalny - chodzi mi o wyzwiska, obrażanie ludzi, drastyczne przekleństwa. Takie komenty IMO mogą nawet być kasowane, ewentualnie jeśli zawarta w nich jest mimo obrzydliwego stylu racjonalna krytyka, autorowi może należeć się odpowiedź przez PW czy inną drogą, co jednak nie powinno powstrzymywać redakcji przed kasowaniem komenta. Ofkoz kasowanie nie może być dowolne i według chciejstwa, IMO tutaj powinien albo decydować zawsze Naimad, albo np 3-osobowa grupa, która od przypadku do przypadku będzie na szybko podejmować decyzję np. via GG.

5. Postępy w kontroli tekstów są i jestem tego świadkiem. Wprowadzane są nowe "procedury", które mają ulepszyć korektę. Dużo w tej sprawie robi Wiedźma, która zwłaszcza dział Książek trzyma żelazną ręką ;). Praca Galathara też pomaga. IMO w tekstach na stronie widać już od pewnego czasu pewien wzrostowy trend jeśli chodzi o gramatykę, ortografię i styl. Ofkoz nie oznacza to, że wszystko już jest super i cacy. Mnóstwo jest jeszcze do zrobienia. Ale nie od razu Kraków zbudowano, a w stanie wojny kiepsko się buduje - i dlatego na koniec jeszcze raz apeluję o opanowanie ;)

To na razie tyle, myślę że poruszyłem wszystkie tematy, które były tu warte poruszenia :)
Avatar użytkownika
Misiekh
 
Posty: 2289
Dołączył: 20 kwi 2004, 15:25
Lokalizacja: Wawa

Postprzez Galathar » 3 sie 2008, 19:57

W tej chwili odpiszę tylko parę rzeczy - potem może dopiszę coś jeszcze - bo uważam, że Jass należą się wyjaśnienia i proszę nie wyciągaj z moich słów wniosków, które nie mają pokrycia w rzeczywistości. Jeżeli okreslenie "malkontent" jest dla Ciebie obrażliwe to przepraszam. Ja przez to rozumiem osobę niezadowoloną i zwracjącą uwagę na te kwestie

Zgadzam się Misiek, można wypisywać opinie o tekście jakie się chce. I to jest właśnie w internecie dobre - że można zobaczyć czyjąś opinię na dany temat, że można porozmawiąć itd. Ale wchodząc na taki serwer jak Bestiariusz średnio mam ochotę czytac dyskusję pod tematem kto ile błędów zrobił i kto się nie nadaje, itp. Poza tym przyznasz, że Jass, Diaboł i Gnom nie są zwykłymi użytkownikami i jeśli chcą coś wytknąć mogą to zorbić na priv - na zdrowie to wyjdzie samemu Bestiariuszowi

I również apeluję - dajcie Bestii czas - spokojnie przyglądajcie się jak się zmienia i jak się rozwija, bo jak na razie idzie ku lepszemu. Tylko walcząc na forum, albo pod artykułami na to kto więcej bęłdów zrobił sprawiacie tylko , że nam jest trudniej coś zrobić. Owszem - mówcie o błedach i o niedociągnięciach - ale czy komentarz, że w całym tekście jest jedna literówka jest sprawiedliwy, gdy tekst jest dobry? A takie też się tu zdarzają, powiem więcej, na wielu serwisach są dużo gorsze teksty.

Zastanawia mnie zresztą jedna rzecz - skoro Jass uważasz, że robimy same błedy, a teksty są słabe, to czemu uważasz, że warto Bestię promować? A jeśli nawet - powiedz mi jaką reklamę Ty wystawiasz Bestii, gdy wejdzie ktoś w artykuł jakiś i zobaczy Twoja krytykę? I znów mówię - nie chodzi tu o to, żeby nie krytykować, ale nie samą krytyką człwoeik żyje. Ja naprawdę chciałbym, by artykuły wywoływały dyskusje, ale nie takie jak ta.
Jeśli chcecie kontynuowac tę dyskusję, to nie cynizmem, nie sarkazmem i bez złośliwości - bo ja chętnie podyskutuję o tym, ale nie będę gadał gdy mnie ktoś stara się obrazić i sprowokować do pyskówki i bez osobistych wycieczek. Na spokojnie :) Zgoda?
powiedział baran co myśli, że jest kotem
Avatar użytkownika
Galathar
 
Posty: 2227
Dołączył: 25 kwi 2006, 19:28

Postprzez Diabellus » 3 sie 2008, 21:03

O, od kiedy jestem 'niezwykłym' użytkownikiem? Czym różnie się od np. Haniego? Tym że byłem redaktorem? Sorry, ale to raczej wpływu nie ma na nic. Nie będę słał PW, skoro mam możliwość komentowania rzeczy. Po to ta opcja istnieje, bym mógł wylać swoje żale na temat danego arta. Tyle że co ja mam chwalić, skoro na Bestiariusz nie trafiają teksty do Neuroshimy (a te co trafiły hen hen temu pozostawiają wielki niesmak...) czy młotka.

Druga rzecz - jaki cholera czas? Człowieku, ten serwis ma już parę lat. Tu nie trzeba czasu, a radykalnego działania. Tego ciągle brakuje.

Misiek, co mnie obchodzą że macie jakieś procedury, skoro one nie działają albo słabo działają? Ja chce efektów, a nie zapewnień. Spójrz na ostatnią aktualkę. W samym newsie literówka, w jedynej recenzji jaką przeczytałem pogubione literki. Gdzie ta wasza procedura? Bo ja widzę dwa rażące i niedopuszczalne błędy. Tak, newsy też powinny być poddawane korekcie. To nie jest wymysł, tylko NORMA. A mimo to do dzisiaj nikt tego nie robi...
Avatar użytkownika
Diabellus
 
Posty: 1612
Dołączył: 24 gru 2004, 10:40
Lokalizacja: Sosnowiec

Postprzez Wiedźma » 3 sie 2008, 23:10

To kilka słów ode mnie (naprawdę kilka :P).

Po pierwsze - bardzo proszę opanować emocje i powstrzymać się od personalnych docinków, bo aż źle się to czyta.

Odniosę się do korekty, bo czuję się niejako wywołana do tablicy. Otóż od pewnego czasu za korektę tekstu odpowiada opiekun działu, który ma obowiązek zadbać o to, żeby tekst był poprawiony. Czy ma prywatnego korektora, czy dogaduje się ze mną bądź z Galatharem - to już jego sprawa. Dlatego sugeruję do danego opiekuna kierować uwagi odnośnie korekty, a nie krzyczeć ogólnie, że jest źle. Bo wtedy przynajmnej będzie wiadomo, kto nawala i co trzeba poprawić.
Ze swojej strony mogę tylko dodać, że chętnie wezmę na siebie wszystkie niedociągnięcia w dziale Literatury - tylko proszę mi je wyraźnie wytknąć.

A poza tym, to jest super, jest super, jest super.
(Sorry, nie mogłam się powstrzymać :P).
"Lecz czemu jesteś samotny? I czemu nie zbiegło z Tobą całe piekło? Czyżby ból ich był mniejszy, mniej godny ucieczki? Lub mniej odporny jesteś niźli oni?"

Pamiętaj: każdy popełniony błąd ortograficzny zwiększa prawdopodobieństwo wiedźmofobii!
Avatar użytkownika
Wiedźma
 
Posty: 5475
Dołączył: 27 cze 2004, 19:52
Lokalizacja: Inferno / Kraków /

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Forum

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: brak zalogowanych użytkowników i 1 gość

Copyright © 2004-2018 Bestiariusz.pl. Wszelkie prawa do treści, grafiki oraz zdjęć dostępnych na stronie są zastrzeżone na rzecz Bestiariusz.pl lub odpowiednio na rzecz podmiotów, których materiały są udostępnianie na podstawie współpracy z Bestiariusz.pl.

Teraz jest 20 paź 2018, 19:07 — Strefa czasowa: UTC + 1
Engine: NERV 4.0 BETA | Forum: PHPBB
Warunki użytkowaniaPolityka prywatnościUsuń ciasteczka